KNToosi.in - همکلاســــی

وبلاگ گروهی دانشجویان ِ دانشگاه صنعتی خواجه نصیرالدین طوسی

KNToosi.in - همکلاســــی

وبلاگ گروهی دانشجویان ِ دانشگاه صنعتی خواجه نصیرالدین طوسی

سنگسار ثریا میم

یه چند دقیقه ای هست که دیدن فیلم

سنگسار ثریا میم (The stoning of soraya M)

 رو تموم کردم. واقعا تحت تاثیر قرار گرفتم. و ذهنم پر از سوال شد.

این فیلم یکی از اولین فیلم های ایرانیه که تو خارج از کشور ساخته شده و با این موفقیت در مقیاس جهانی روبرو شده. به نظر من از نظر موسیقی خیلی قوی بود کارگردانیش خیلی قوی بود بازی شهره آغداشلو در نوع خودش تاثیر گذار بود. موژان مارنو در نقش ثریا که به جز لهجش هیچ ایرادی نمیشد از بازیش گرفت. نوید نگهبان در نقش علی که به حق مناسب با نقشش و به همون اندازه منزجر کننده بود و از فیلم هاش میشه به بازی در سریال 24 اشاره کرد. یکی از معدود مشکلات این فیلم طراحی صحنه این فیلمه که با توجه به اینکه توی سال های اوایل جنگه ولی تقریبا اکثر خونه ها مبله هستند.

داستان فیلم هم مربوط به روستایی توی یکی از شهر های مرزی ایران به اسم "کوهپایه" است که علی یکی از اهالی این روستا که توی زندان نگهبانه از یه دختر توی شهر خوشش میاد که اتفاقا پدرش به اعدام محکوم شده و  علی از پدر دختر میخواد که در ازای نجات جونش دخترش رو به علی بده. علی همسر ثریا و دارای دو پسر و دو دختره و بعد از بیست سال میخواد با کمک تبصره و موادی که توی دین ما کم هم نیست به حمدالله، از ثریا جدا شه وبا اون دختر ازدواج کنه ولی حاضر نیست که خرجی خانوادش رو پرداخت کنه. به همین دلیل ثریا هم مخالفت میکنه و به همین دلیل مرتبا مورد اذیت و آزار قرار میگیره از طرف علی.تا اینکه بعد از مدتی با یه نقشه سعی میکنه همسرش رو به خیانت وادار کنه و توی این راه از کمک ملا حسن به اصطلاح روحانی محل نیز کمک میگیره.(ملا حسن در زمان شاه سارق و زورگیر بود و توی زندان علی نگهبانش بود ولی با تغییر رژیم  آزاد میشه و یهو تبدیل به روحانی میشه !!!!) خلاصه که ثریا به خیانت به همسرش محکوم میشه و سزای این کار توی دین ما سنگساره. کاری که با قصاوت قلب تمام انجام میشه. تقریبا یه قتل دست جمعی که از نظر من همه افرادی که توی چنین کاری شرکت میکنن جنون دارن چون کشت یه آدم اونم با سنگ وحشاتناکه !!!!!!!!

ثریا رو اینقدر با سنگ میزنن تا از پا در بیاد صدای سنگایی که تو سرش میخورد هنوز میپیچه توی سرم . :|

ثریا میمیره و زهرا(شهره آغداشلو) که خاله ثریاست این داستان رو به خبرنگاری که به صورت اتفاقی از ده میگذشته میده و اون هم با دردسر زیاد از روستا خارج میشه و این داستان رو چاپ میکنه.

این داستان زمانی که چاپ شد یکی از پرفروش ترین کتاب های جهان شد و توجه جهانیان رو به این امر غیر انسانی در ایران جلب کرد.

هدف از نوشتن این پست چند چیز بود.

1)چرا در دین اسلام یه مرد اگه به زنش تهمت بزنه زن باید از خودش دفاع کنه ولی اگه زن از شوهرش شکای کنه باز هم خود زنه که باید اثبات کنه؟ یعنی در دین مبین اسلام یک زن همواره گناهکار است مگر اینکه خلافش رو بتونه ثابت کنه و اگه دو مرد عاقل و بالق شهادت بدن دیگه ثابت هم نمیتونه بکنه ولی یه مرد همیشه بی گناهه مگر اینکه زنش بتونه خلافش رو ثابت کنه.

2)صرف شکنجه کردن جسم یک فرد اونم به صورتی که قصاوت قلب رو توی آدم افزایش میده کار درستیه؟؟ مگر غیر اینه که حضرت محمد فرمودن که شغل قصابی مکروهه چرا که قصاوت قلب رو زیاد میکنه؟؟؟؟؟

3)ما که ادعای تمدن و فرهنگمون میشه چرا هنوز هم سنگسار میکنیم؟؟؟

4)چرا اسلام همیشه به خشونت دعوت میکند؟؟؟

و ده ها چرای دیگه.


پ.ن:حتما این فیلم رو ببینید

پ.ن2:افرادی که روحیه حساسی دارن صحنه هایی که سنگ زدن به سریا رو نشون میده نبینن 

پ.ن3:افراد متدین حتما صحنه های فوق رو ببینن چون با این وضع باید تمرین داشته باشن که پس فردا شاید بخوان استفاده کنن ازش.

نظرات 29 + ارسال نظر
رضا معمار جمعه 18 دی 1388 ساعت 01:15

من یه صحنه هایی از فیلمو دیدم....
ولی دلم ریش شد....
هنوز کامل ندیدم اما می دونم مضمونش چیه....
فعلا دارم حلاجی می کنم ببینم یا نبینم....
چون می دونم اعصابم خورد می شه...
ولی کلا اون چیزی که برداشت کردم از این فیلم این بود که.....
زن دیروز جامعه ما حق هیچ گونه دفاعی از خودش رو نداشته....البته امروزم اینطور هستا...
ولی کلا آدمای از خدا بی خبر که دم از اسلام می زنن در حالی که هیچی ازش نمی دونن خودشون رو قاضی القضات می دونن و در مورد هر چیزی خیلی راحت قضاوت می کنند...
در حالی که خدا تو قرآنش به بشر گفته که تو در مقامی نیستی که بتونی قضاوت کنی.....
ایشاا...خدا نسل چین آدمایی رو از زمین برداره...

امیدوارم. فقط امیدوار ولی نه خوش بین

مصطفی جمعه 18 دی 1388 ساعت 01:20

سلام دوست عزیز
بنده ی حقیر می خواستم جواب این چند چرا رو از طرف اسلام بدم
یک. هیچ کجای دین نگفته اگه مرد به زن تهمت بزنه حالا زن باید خلافش رو ثابت کنه.بلکه هر کس تهمت بزنه باید خودش ثابت کنه و الا به جرم تهمت که اسمش توی اسلام به عربی قذف هستش می گیرن صد تا شلاقش می زنن
اگه توی فیلم اینجوری نشون داده از ضعفهای فیلمه که حتی مطالعه نکرده اگه عمدی در کار نباشه
دوم: مراد از سنگسار شکنجه ی اون یارو نیست.
مراد اونه که بقیه ببینن به ناموس ما تعرض نکنن
خوبه یکی با مادرت این کارو بکنه؟
جامعه نباید امن باشه؟
اگه یکی رو اینجوری کنن دیگه بقیه از این گه ها نمی خورن
سه. سنگسار کردن و اثبات زنا علکی نیست. باید چهار تا شاهد عادل دیده باشن. که معمولا این حالت پیش نمی اد. یعنی هیچ ابلهی نیست که بره توی خیابون که چهار تا شاهد عادل هستند زنا کنه. هر کی می خواد این گه رو بخوره می ره یه جای خلوت در رو قفل می کنه و پشت در هم می زنه کسی خونه نیست بعد شروع می کنه نه اینکه وسط خیابون بیاد این گه رو بخوره. اما اگه یکی اون قدر بی فرهنگه که یه جایی این کارو بکنه که چهار نفر عادل ببینن (که عادل ها هم اون جایی که جوش اون جوریه که ادم راحت بتونه این کارو بکنه نمی رن) این ادم رو خیلی با فرهنگ و تمدن بخوایی باهاش برخورد کنی فکر کنم سنگساره اگه بی تمدن باشی که می گیری با ناخن گیر تیکه تیکه اش میکنی که این کار زشت رو کرده
چهار. اسلام همیشه به خشونت دعوت نمی کنه. بلکه جایی که مصلحت تمام مسلمینه به خشونت دعوت میکنه. مثلا اگه کسی بر علیه کشور اسلامی وارد جنگ بشه اسلام می گه جنگ اون هم دفاعی. این مورد هم موردیه که واقعا جامعه ازش اسیب می بینه.
اگه هر کسی بخواد بیاد یه جایی تو ملا عام زنا کنه
بعد چهار روز همه ی جامعه پر زنا می شه .
پس باید خشونت در این جاها در کار باشه
و اگه می تونین یه جا مثال بزنین که اسلام خشن باشه و منافع کل مسلمین در اون لحاظ نشده باشه
ده ها سوال دیگه ات رو هم برو یه کم مطالعه کن جوابشو می گیری.
در ضمن افرادی که دین و عقاید درست و حسابی داشته باشن برای اجرای حکم خدا نیازی به دیدن فیلم و امادگی روحی ندارن
شما اگه یکی بیاد به ناموست تجاوز کنه برای دفع اون اول امادگی روحی پیدا می کنی؟
مذهبی ها هم اگه حکم خدا رو بخوان اجرا کنن حتی اگر قتل عام هزار نفر با یک بمب باشه مثلا در جنگ باز نیاز به امادگی روحی ندارن یه بسم الله و یا علی
سنگسار هم حکم خداست و ادم اجرا کنه ثواب می بره
و السلام

دوست عزیز پرزیدنت با ز دسته دار
من حرف اصلیم اینه که اسلام دین مساوات نیست. چطور موقع شهادت دو مرد عاقل و بالغ کافیه و این در مورد خانم ها صادق نیست؟؟؟؟
شما فیلم رو ببین بعد میشینیم صحبت میکنیم.
بعد این فیلم بر مبنای واقعیته میتونی یه سرچ بکنی و در کنارش مطالعه که عکس سریا رو تو اینترنت پیدا کنی.
این نوشته همه جا هست کدوم نوشته هست که بهش عمل بشه؟؟؟ خدا رو شکر تو این دوره چیزی که زیاد بوده همین تهمت بوده.
اگه دقت کنی نوشتم که دو تا شاهد آورد و اینجوری تهمت زد و طبق شرع دو تا شاهد مرد عاقل و بالغ برای هر چیزی صادقه.
اگه هدف اینه که دیگه کسی به ناموس شما تعرض نکنه باید اون مرد سنگسار بشه عزیزم نه اون خانم چرا که با این وضع آقایونی مثل من و شما متوجه میشن که نه خبری نیست هر چیزی بخوان میتونن بکنن.
جامعه با قتل و این چیزا امن میشی؟؟ اگه اینجوری من نمیخوام جامعه امن شه.
حالا شما تجربت بیشتره تو این زمینه میدونی چجوری میشه گیر نیوفتاد.
تا جایی که من یادمه اسلام همیشه دین خشنی بوده چه از نظر جنگ حالا دفاع میخواد باشه یا حمله. چه توی قضیه قربانی کردن. چه قضیه مجازاتش که نمونه بارزش هم سنگساره. کشورهای از خدا بی خبر مشرک حتی موقع مجازات هم این چیزا رو مد نظر قرار میدن صندلی الکتریکی رو مدت هاست که منسوخ کردن به دلیل اینکه صحنه بوجود اومده خیلی دلخراش میشد.
من از زنا طرفداری نمیکنم. من مشکلم با مجازات این کار نیست.
من ناراحتیم از نحوه مجازات و نحوه قضاوته. چه کسی تعیین میکنه که فرد صلاحیت داره؟؟؟
از پیشنهاد مطالعه هم ممنون.
حکم خدا میگه یه مسلمون رو واستین تو چشمش نیگا کنین اینقدر مثل انسان های عصر حجر با سنگ بزنینش تا بمیره؟ مرد حسابی این انسانیته؟؟؟ وقتی سران کشورت میان بیانیه میدن فرانسه باید به حقوق شهروندایی که میان تو شهر اعتراض میکنن رعایت کنه و باهاشون برخورد نکنه تو اسم این کار رو عمل به دستور خدا میزاری؟؟؟

اگه اینجوری آدم ثواب میبره پس خدایا ثوابت پیش کش ما را به حال خودمان واگذار.!!!
اسم علی رو برای این کار ها نیار که این تو مسلک علی نیست علی خیلی بزرگتر از این بود که امسال شما و من بتونیم اسمش رو برای هر کار اشتباهی به کار ببریم.
مشکل ما ایرانی ها هم همینه که موجودات لجظه ای هستیم کورکورانه کاری را میکنیم که به اصطلاح مرجع تقلیدمان دستور داده که در صلاحیت آن مرجع هم شک وجود داره که او هم انسان است و خطاکار درسته که خدا گفته اگه مرجعی حکمی اشتباه بدهد و فردی بدان عمل کند نتیجه اخروی آن پای مرجع است ولی اگر اون مورد مثل سنگسار ثریا (سریا) باعث مرگ یک نفر بشود اون موقع تکلیف چیه؟؟؟ خدا تو آخرت چه جزایی میده بهش؟؟؟

از این که توی نظرات بعدیت ادب عمومی رو رعایت میکنی خیلی ممنونم چون ادبیات هر فرد نشان دهنده شخصیتشه .
در صورت تکرار این ادبیات نظر بدون توجه به محتوی پاک میشه.

یا حق

رضا معمار جمعه 18 دی 1388 ساعت 01:26

آقا مصطفس فکر نمی کنم شما فیلمو دیده باشی...
تجاوزی در کار نبوده که....
بنده خدا رو با تهمت چهار نفر آدم سست عنصر سنگسارش کردند...
آدمایی که به فکر منافع خودشون بودن....
در ضمن حضرت علی دیده رو نادیده گرفت..

رضا معمار جمعه 18 دی 1388 ساعت 01:27

شرمنده ...مصطفی...

فیلم، فیلم خوبی بود.
فیلم نامه ی خوب و موسیقی گیرا.
---------------در مورد سوال های ایجاد شده -------------
1- من سواده دینیه قوی ندارم ولی تا جایی که خوندم اسلام یک دینه کاملا مرد سالار است.
2-جواب این سوال هم که معلومه.
ثریا حرف خوبی توی فیلم می زنه: (از مرگ ترسی ندارم ولی از این نو شیوه مرگ می ترسم از مرگ با سنگ، از دردش) چه برسه به خشونت بالاش
3- چند سالیست که این حکم دیگر اجرا نمی شود. ولی به هر حال در هر زمانی انجام می شده کار درستی نبوده.
4- فقط به اسلام بر نمی گرده. زمان حضرت مسیح هم از این روش برای روسپی ها استفاده می شده.
------------------------------------------------
به زودی نقد این فیلم رو که توسط میشل رنو از روزنامه گاردین انجام گرفته در همکلاسی می گذارم

سلام هوداد
ممنون از نظرت
این حکم هنوز هم اجرا میشه عزیز.
ممنون از نقد های سینمایی که میزاری تو همکلاسی و ببخشید که تو حوزه فعالیت شما دخالت شد . :دی

امید فرقدان جمعه 18 دی 1388 ساعت 01:49

یه نکته که تو این فیلم برام جالب بود این بود که: تو خیلی از سکانس های فیلم عکسهای بزرگ خمینی به در و دیوار آویزون بود! مطمئنا میخواست با این کار یه چیزی رو نشون بده!!
و همچنین بازی پرویز صیاد عالی بود.

تصویری که از علی توی فیلم به عنوان یه نیروی ارزشی تازه به دوران رسیده نشون میداد واقعا آدم رو منزجر میکرد . مردی که برای رسیدن به یک زن تمام بیست سال زدگی مشترکش رو زیر پا گذاشت و حتی تا سنگسار همسرش هم پیش رفت

[ بدون نام ] جمعه 18 دی 1388 ساعت 03:10

1- در واقعیت داشتن داستان این فیلم تردید وجود دارد
2- انجام حکم سنگسار به این راحتی ها که در فیلم نشان می دهد نیست
فکر می کنم بری اثبات این چنین جرمی 4 نفر شاهد نیاز باشد
و...
3- فکر کنم اگر در مورد چگونگی اثبات این جرم در اسلام
چگونگی اجرای حکم
و این که چه کسانی می توانند سنگ بزنند
بیشتر بدانیم خیلی بهتر می توانیم تصمیم بگیریم

4- این فیلم در جهت اسلام گریزی ساخته شده است در نتیجه انتظار بیان حقیقت را از آن نداشته باشید

5- اسلام هیچ مشکل و نقصی ندارد و مشکل از بنده به ظاهر مسلمان است

6- در این فیلم شخصیت های داستان از حکم سنگسار سو استفاده می کنند
و با این سو استفاده چند نفر ، فیلم کل اسلام را زیر سوال می برد

صحبت در رابطه با این فیلم زیاد می شود کرد ولی وقت در حال حاضر طلاست


سید حسین هاشمی جمعه 18 دی 1388 ساعت 08:03

فیلم رو ندیدم!
و فقط پانوشتهات رو خوندم
دیدم انگار قسمتهایی از فیلم رو تعریف کردی که ممکنه در دیدم نسبت به فیلم تاثیرگذار باشه

ویکی:
مجازات سنگسار دارای پیشینه تاریخی بلندی است. در کتب تاریخی به رواج سنگسار به عنوان مجازات در یونان باستان اشاراتی شده است. در کتب ادیان ابراهیمی همچون یهودیت، مسیحیت و اسلام نیز به مجازات سنگسار اشاراتی شده است.

http://fa.wikiquote.org/wiki/%D8%B3%D9%86%DA%AF%D8%B3%D8%A7%D8%B1
این صفحه در ویکی گفتار فکر کنم نکات جالبی داره در مورد پیشینه ی سنگسار!
در اصل آیاتی از انجیل عهد عتیق در این باره بعلاوه ی ایران عهد جدید


اسلام که شدیدا مرد سالاره
در موردش حرف دارم اساسی

اسلام من جلوه ی رحمانیتش بسیار بیش از چهره ی حاضر هست!

متن شما چرکنویس شد
لطفا پس از انطباق آن با بند ج-2 مجددا منتشر کنید

می تونی تصویر رو کوچیک کنی و به سمت چپ ببری و یا به ادامه ی مطلب ببری!

پویا کندری جمعه 18 دی 1388 ساعت 14:12

سلام سعید!
بشین درس بخون بچه!
فیلم رو من یک ماه پیش دیدم و تا یک هفته اعصاب مصابم تعطیل بود.
در ماهیت کلی قضیه شکی نیست. این کار در اسلام قانون است و در کشورهایی که به قوانین اسلامی عمل می کنند نیز انجام می شود اما اینکه سنگسار در قرآن و احادیث هم آمده باشد خیلی دوست دارم بیشتر بدونم... اگر اطلاعاتی در این زمینه داری ممنون می شم که شیر (Share) کنی باهامون.
در مورد بعضی از بخش ها هم احساس می کنم غرض ورزی شده مثل: سپاهی بودن علی، دزد بودن آخوند دهکده، عکس های خمینی، سنگ دلی پسر بزرگ اون خانم و...
اما از اینکه این ماجرا به تصویر کشیده شده تا وحشی گری واقعی پدیده سنگسار به گوش همگان برسد خوشحالم، چون این پدیده با هیچ یک از قوانین نوشته و نانوشته بشری سازگار نیست. زجرکش کردن یک فرد تنها نشان از خوی حیوانی دارد و بس.
با بحث هایی چون اسلامی بودن و شرعی بودن هم نمی توان آن را توجیه کرد.
علی علی!

سلام پویا!
درس رو چشم میخونم.!
بعد از امتحانا شیر میکنم که الان منحرف نشی از درست.
خوب وقتی عده ای که مخالف یه قضیه هستند و میخوان یه چیزو رو نشون بدن قطعا اغراق رو چاشنی میکنن تا واسه کسایی که توی اون موقعیت نیستن تاثیر گذارتر باشه. شاید میخواسته چند مشکل بزرگ رو نشون بده همون ملا حسن شاید تو این داستان نباشه ولی جای دیگه میتونه باشه یا ارزشی بودن علی و اینکه نشون میداد یه تازه به دوران رسیده چجوری میتونه مشکل ساز بشه و گذشته خودشو فراموش کنه.
در غیر انسانی بودنش شکی نیست.
در پناه مولا!

امیر پورنصرت جمعه 18 دی 1388 ساعت 15:29

مرسی آقا سعید و اما جواب سوالاتت :

۱- این طوری نیست که. هردو نفر مساوین. اگه حکم برای یکی هست برای دیگری هم هست. در هر صورت یک نفر بی گناهه مگه اینکه چهار بار اقرار کنه یا چهار شاهد عادل داشته باشه. برخلاف اینکه گفتی بیشترین قربانیان سنگسار مردان هستند !

۲- والا منم توش موندم ولی از اهل علم که پرسیدم گفتن این یه مجازات نادره که ده ها شرط داره که اثبات بشه و در سال شاید یک یا دو مورد اتفاق بیفته. مجازات سنگسار شامل تنها افراد متاهلی می شه که با ده شرط جرموشون اثبات بشه و هدف ، بیشتر ترسوندنه البته یه جورایی باهات موافقم.

3- سنگسار خوشبختانه جدیداً از قانون مجازات اسلامی حذف شده و فقط به صورت یک حکم شرعیه که زیاد الزامی در اجراش نیست.

4- اسلام دین مهربانی و عطوفته. به نظرم هر مجازات به اقتضای زمانی بوده باشه.

راستی سعید جان من خیلیییییییییییی دوست دارم این فیلم رو ببینم. چه جوری می تونم ازت بگیرم ؟

IT جمعه 18 دی 1388 ساعت 16:37

از این فیلم میشه نتیجه گرفت که ذات بعضی از مردها چقدر کثیفِ که برای رسیدن به چیزی که در واقع هیچیه(یک دختر 14 ساله) .دست به هر کاره کثیفی (حتی کشتن مادر بچه هاش) میزنه!

محمدcomputer جمعه 18 دی 1388 ساعت 17:30 http://www.shabane.ir

http://www.peynevesht.ir/
لینک بالا کمک می کنه.....همینطور بگم این فیلم تحریف دارد...قسمت هایی از فیلم...مثل شهادت دادن ها اشتباه است و ما در نظام اسلامی نداریم ...قانون شرع این ها رو نگفته...چرا هر فیلمی رو می بینید مبنای واقعیت قرار می دید؟
این فیلم تحریفی است از اسلام.....
این لینک هم می تونه کمک کنه...
http://sangsar-soraya.persianblog.ir/

محمدcomputer جمعه 18 دی 1388 ساعت 17:35 http://www.shabane.ir

راستی تساوی مرد و زن...شما از چه نظر می بینید...جای بحث زیاده..ولی بگم که احساساتی بودن خانوم ها رو نباید فراموش کنید....بهتره بدونید حمله ی مغول ها به ایران ، همش بر سر این بوده که یک خانومی احساساتی میشه و عقل گرایی نمی کنه....این همه آدم کشته می شن...مادر شاه وقت ایران احساساتی میشه...برای همین احساسی بودن که اسلام میگه خانومها باید 2 برابرمرد باشن تا در مورد چیزی شهادت بدن...همه فکر کنم قبول داریم که احساستا در خانومها بر عقل تسلط داره....

محمدcomputer جمعه 18 دی 1388 ساعت 17:40 http://www.shabane.ir

"""فراد متدین حتما صحنه های فوق رو ببینن چون با این وضع باید تمرین داشته باشن که پس فردا شاید بخوان استفاده کنن ازش."""""
راستی توهین آمیز صحبت کردن اصلا خوب نیست...ادب خیلی چیزه خوبیه....ادب...احترام...و شعور...شما اگه قوانین دین اسلام رو نمی دونی و باتوجه به یک فیلم احساسی میشی و فکر می کنی واقعیت هم هینه...دیگه چی کار کنم...با آدم احساسی که نمیشه بحث کرد!

ایمان زندیه جمعه 18 دی 1388 ساعت 19:46 http://www.siteshoma.ir

پست هات تکه سعید !
از این سوالها زیاده !
جواب منطقی کو؟
---------
عوضه فیلم دیدن برو به درسهات برس !
---------------
موفق باشی

حمید توکلی جمعه 18 دی 1388 ساعت 22:12

http://jickpick.mihanblog.com/post/82

http://aftab.ir/articles/social/law/c4c1205929161p1.php

ممنون از متن!
موفق باشی!

جواب جمعه 18 دی 1388 ساعت 23:08

من جواب سوالات جالب و کاملا منطقی شما را میدم و ببینید که فقه معیوب قرون وسطایی به اسم اسلام مظلوم با ما چه کرد!!!
هر چه میگویم از قران است
1- اگر مردی به زنش تهمت زنا بزند و نتواند چهار شاهد بیاورد که زنش بهش خیانت کرده .( شرایط زیادی دارد) زن می تواند با یک قسم ساده بی گناه شناخته شود!
حقوق دراسلام دو طرفه است و علیه مردان هم قابل اجراست ولی در فقه همش مردانه و ضد زن است!

2-در قران مجازات مرد و یا زنی که زنا کر ده اند 80 ضربه شلاق است البته اگر زنا اثبات شود!
سنگسار و این وحشی گری ها شاهکار فقه است و کاملا ضد بشری و ضد اسلامی است!
3- از یک حکومت وحشی قرون وسطایی که در قوانینش به صلیب میکشد و مخالف فکری را محارب با خدا می نامد انتظار بیشتری نمی رود!

4-اسلام فقط در دو حالت به خشونت دعوت می کند:
الف)زمانی که مخالفین حمله مسلحانه کنند و قصد نابودی ما را داشته باشند که با عقل سازگار است
این یعنی به مخالفترین مردم با حکومت کوچکترین حرفی نمی توان زد حمله مسلحانه حتی اگر شیطان پرست باشند! ( خشونت سنگین )

ب) اعمالی که با فطرت بشر در تضاد باشند مثل زنا که تنظیم طبیعی جامعه را بهم میزند البته باید اثبات شود ( خشونت خفیف)

بسیاری از قوانین اسلام مربوط به شخص پیامبر و خانواده اش یا فقط محدود به زمان صدر اسلام است:
مثلا قطع دست دزد با شرایطی که داشت بدلیل نبودن زندان و دیوان قضایی تنها راه چاره بود که ما الان بدلیل داشتن انها باید مجازات را تغییر بدهیم ولی مردود بودن دزدی ثابت است!
ولی فقه پیشرفت زمان را درک نمی کند و هنوز دنبال زکات خرما کشمش و ... است!!
یا شهادت زنان در اسلام فقط برای امور مالی بود (که فقه عزیز به همه چیز تعمیم داد) و دلیل ان بی اطلاعی زنان ان زمان از امور مالی بود ولی الان که دیگر همه زنان فهمیده هستند پس قابل اجرا نیست!
یا بحث زمان "عده زنان" هنگام طلاق که برای تشخیص حامله نبودن بود که الان علم پزشکی مشکل را حل کرده پس نیازی به ان نیست!
ولی باز هم فقه نمی فهمد!!


و بسیار زیاد از این موارد...
موفق باشی

مهدی شنبه 19 دی 1388 ساعت 00:03

تمام کسانی که دست اندر کار این فیلم هستند و و تمام کسانی که این فیلمو پخش می کنن فردا باید برن جواب بدن که چرا یه چیز ضد اسلام که تماما کذب محض است رو ارائه و ترویج کردن!!!!!!!!

حمیده احمدی شنبه 19 دی 1388 ساعت 02:57

الان یه کم ذهنم درگیره ٬ بعد از امتحانات میام باهاتون در این باره بحث میکنم

[ بدون نام ] شنبه 19 دی 1388 ساعت 11:29

شرایط قبول شهادت شهود[۱۰] عبارت است از:

اول: شاهدها باید 4 نفر باشند در حالی که در فیلم 2 نفر شهادت می دهند. اگر شاهدها کمتر از 4 نفر باشند، به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند[۱۱]

دوم: شاهد باید عادل باشد و عدالت شاهد باید اثبات شده باشد و در صورتی که عدالتش محرز نباشد شهادتش پذیرفته نمی‌شود. اگر 3 نفر عادل شهادت دهند و نفر چهار عدالتش احراز نشود، هر 4 نفر به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند

در این فیلم علی (شوهر ثریا) یکی از شهود است و اعمالی را انجام می‌دهد که بر فسق او دلالت می‌کند لذا شهادتش پذیرفته نیست.

سوم: شاهد باید عاقل و بالغ باشد و شهادت کسی که هنوز به بلوغ نرسیده پذیرفته نیست. در فیلم ابتدا به دنبال شهادت پسر هاشم می روند که بالغ نیست و بچه است و علی الظاهر از نظر عقلی هم مشکل دارد.

چهارم: شهادت شهود باید روشن و بدون ابهام و مستند به مشاهده باشد و شهادت حدسی معتبر نیست‌.[۱۲] لذا 4 شاهد باید دخول مرد در زن را به چشم ببینند و شهادت بر اساس اینکه من در فیلم و عکس دیده‌ام معتبر نیست. اگر 3 شاهد بگویند ما دخول را به چشم دیده‌ایم اما نفر 4 ام بگوید در فیلم یا عکسی که از آن تهیه شده دیده‌ام و بر اساس آن شهادت می‌دهم، هر 4 نفر به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند همچنین اگر نفر 4 ام بر اساس حرف 3 نفر دیگر حدس بزند که این اتفاق افتاده هر 4 نفر به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند.

در فیلم سنگسار ثریا، شهود به مسائلی مانند خوابیدن ثریا به خاطر سردرد و خندیدن ثریا در هنگام صحبت با هاشم شهادت می‌دهند، که ربطی به عمل جنسی بین زن و مرد ندارد.

پنجم: هرگاه شهود خصوصیات مورد شهادت را بیان کنند این خصوصیات باید از لحاظ زمان و مکان و مانند آنها اختلاف نداشته ‌باشند.[۱۳] در صورت اختلاف بین شهود، علاوه بر اینکه زنا ثابت نمی‌شود شهود نیز به حد قذف محکوم می‌گردند و شلاق زده می‌شوند. مثلا اگر 3 نفر از شهود بگویند ما زن را در حال زنا و بر روی تخت دیدیم و نفر 4 ام بگوید او را در حال زنا بر روی زمین دیدم، هر 4 نفر به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند.

در این فیلم علی (شوهر ثریا) به خندیدن و کشیده شدن دست ثریا به دست هاشم شهادت می‌دهد و هاشم هم به خوابیدن ثریا به خاطر سردرد. یعنی مورد شهادت از نظر زمان و مکان و موضوع متفاوت است.

ششم: شاهدها باید جرم را همزمان مشاهده کرده باشند [۱۴]و مثلا اگر 3 نفر بگویند ما صبح دیدیم این زن زنا می‌کرد و نفر چهارم بگوید من بعد ازظهر دیدم که این زن زنا می‌کرد هر 4 نفر به جرم تهمت زدن به زن شلاق زده می‌شوند.

هفتم: شهود باید همزمان شهادت دهند[۱۵] و اگر 3 نفر با هم نزد قاضی بیایند و شهادت دهند و نفر 4 ام کمی دیرتر برای شهادت نزد قاضی برسد و شهادت دهد، هر چهار نفر شلاق می‌خورند

هشتم: تمام کیفیات و جزئیات شهادت چهار شاهد باید مطابق هم باشد [۱۶]و اگر مثلا یک نفر یا دو نفر از مکان و زاویه متفاوتی خبر دادند جرم اثبات نمی شود.

نهم: شهود باید از روی اختیار آمده باشند و هیچ اکراهی در کار نباشد.در حالی که در این فیلم هاشم به خاطر تهدید شدن خودش و فرزندش، شهادت می‌دهد.

دهم: شهادت آنها باید اینگونه باشد که عمل زنا را طبق اصطلاح فقهی (کالمیل فی المکحله)[۱۷] [۱۸]دیده باشند یعنی همان گونه میله سرمه ‌دان در سرمه‌دان قرار گرفته. لازم به توضیح است که جماع پیش هم خوابیدن زن و مرد نیست بلکه همان‌گونه که میله سرمه‌دان داخل سرمه‌دان وارد می‌شود، شهود باید شهادت دهند به مانند قرار گرفتن میله در سرمه‌دان، دخول راه دیده‌اند.

با توجه به شرایطی که ذکر شد (دیدن مانند قرار گرفتن میله سرمه‌دان در داخل سرمه‌دان) به این نتیجه می‌رسیم که محقق شدن شرایط زنا برای شهود تقریبا غیر ممکن است[۱۹]، چون هیچ زن و مرد عاقلی این کار را (خصوصا با شرط آخر) در مقابل 4 نفر عادل که عدالت آنها اثبات شده، انجام نمی‌دهند.[۲۰]

از طرفی شهادت هاشم (از اهالی ده) بر علیه ثریا (زن علی) پذیرفته نیست چون در این حالت خودش زانی است و شهادت زانی (مرد زناکار) بر علیه زانیه (زن زنا کار) قبول نمی‌شود و در صورتی که 4 شاهد نیاورد خودش به جرم تهمت به زن، شلاق زده می‌شود. قرآن در سوره نور آیه 4 [۲۱] در مورد افرادی که به زنان شوهر دار تهمت می زنند و 4 شاهد نمی آورند می گوید: وَ الَّذِینَ یَرْمُونَ الْمُحْصنَاتِ ثمَّ لَمْ یَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِینَ جَلْدَةً وَ لا تَقْبَلُوا لهُمْ شهَادَةً أَبَداً وَ أُولَئک هُمُ الْفَاسِقُونَون کسانى که زنان پاکدامن را متهم مى کنند سپس چهار شاهد (بر ادعاى خود) نمى‌آورند آنها را هشتاد تازیانه بزنید، و شهادتشان را هرگز نپذیرید، و آنها فاسقانند.

sh شنبه 19 دی 1388 ساعت 13:28

vaghaan filme ghashangie.merc az postetoon merc az nazareton raje be film.mardaee mesle shoma kam didam ke ba vaghiat rooberoo beshano ghaboolesh konan.khoshhalam ke hanoz kasaee peida mishan ke ye chizaee halishoone.kamelan bahatoon movafegham.

جواب+ شنبه 19 دی 1388 ساعت 17:58

اسلام به دنبال افشای رابطه جنسی که خارج از چارچوب شرع باشد، نیست و شرایط سختی را برای شهود قرار داده تا این موضوع مخفی بماند

سعید اسماعیلی فرد شنبه 19 دی 1388 ساعت 23:07

با تشکر از همه دوستانی که این متن رو خوندن یا تصمیم دارن بخونن نظر دادن میخوان بدن یا اصن نظر نمیدن. اونایی که اسمشون رو نوشت یا ننوشتن. مخالفا یا موافقا . اونایی که با منطق نظر دادن و اونایی که توهین رو ترجیح دادن.
من هیچ وقت با اصل اسلام مشکل نداشتم و ندارم مشکل اصلی من با کسانی هست که اجراش میکنن مشکلم با تغییراتیه که در طول زمان توش ایجاد کردن و بر خلاف این که میگن تحریفی توش انجام نشده انجام شده نه به صورتی که همه متوجه اون بشن یا نه به این صورت که در اصل اون دست ببرن ولی با تبصره و ماده رو اجرای اون تاثیر میزارن و یا در عمل اون رو هر جور که میخوان تعبیر میکنن. توی همین فیلم اونایی که دیدن ابراهیم گفت که باید شاهد بیارین ملا حسن هم گفت که دوستای علی واجد شرایط نیستن و حتی کار به جایی رسید که چُرت زدن ثریا رو ملاک قرار دادن واسه مجرم شناختنش.
مشکل من با استلام یا هیچ دین یا اعتقاد دیگه ای نیست مشکل من با افرادین که خودشون رو مسلمون میدونن ولی ذره ای به اسلام محمد عمل نمیکنن. همه جا میخونیم که اسالم به دلیل اینکه قرآن مربوط به همه دوران میشه و با توجه به زمانه میشه ازش برداشت کرد ولی متاسفانه ما هنوز توی کارهایی که مربوط به سال های گذشتست موندیم. خلی از حکم های شرعیمون مربوط به عهد دایناسورهاست. خیلی از برخوردهامون هم همینطور. حرف من اینه که ما داریم از اسلام محمد فاصله میگیریم.
به عنوان مثال: ما توی احکام اسلام داریم که موقع حد زدن باید قرآن رو گذاشت زیر بغل و طوری حد زد که نیوفته تا از روی غرض نباشه و قرآن نیوفته ولی من خودم به چشم دیدم که قرآن رو میزارن توی جیبشون و با حرص تمام حد میزنن.
توی نظرات خوندم که این حکم دیگه اجرا نمیشه ولی فکر کنم 6-7 ماه پیش یه خانمی رو توی ورامین سنگسار کردن.
با نوشتن این متن میخواستم بیشتر نهیبی به خودم وبقیه دوستام بزنم که سعی کنیم خودمون رو به اسلام محمد نزدیک کنیم.
نه قصد توهین به کسی رو داشتم و نه دوست دارم کسی از حرفام دلخور شه. ولی کماکان رو این حرف که اسلام دین مرد سالاریست به شدت پا فشاری میکنم.

یا حق

سائل شنبه 19 دی 1388 ساعت 23:33

لطفا دلایل خود را برای مردسالار بودن اسلام بگویید؟

به عنوان مثال همین که تعداد شهود زن باید همیشه و در همه موارد دو برابر زند باشد. اینکه میگویند ایمان زن و همچنین عقل او نصف مرد است که با هر دو مخالفم. بر اساس مطالعات من دلیل اینکه ایمان زن نصف مرد محسوب میشود عادات ماهیانه آن ها ذکر شده که باز با همین قضیه مشکل دارم. آیا این انتخاب خود جنس مونث بوده که چنین چیزی در ذاتش موجود باشد؟؟؟؟
نمونه دیگه احکام متفاوت از جمله دیه. چرا دیه یک خانم باید نصف دیه یک مرد باشد؟؟؟؟ اگه میخوای بگی بدلیل اینکه مردها حامی خانواده هستند و نان آور پس یه سر بیا پیش من با هم بریم اِن تا خانواده رو نشون بدم بهت که زن خونه نان آوره بدلایل مختلف از جمله اعتیاد پدر خانواده در حبس بودن و ....
بازم بپرسم؟




تذکر: نظرات بی نام جواب داده نمیشود. دوست دارم بدونم جواب چه کسی رو میدم. آدمی باید بتونه چای حرفی رو که میزنه امضا کنه وگرنه اگه نزنه بهتره.

س.رضازاده یکشنبه 20 دی 1388 ساعت 02:48

اگر قوانین اسلام درست اجرا بشه فساد این همه رایج نمیشه!

سنگار قانون اسلامه. هم برای مرد هست هم برای زن.

اگر اجرا بشه دیگه این همه تجاوز و قرض دادن همسران به هم و همجنس بازی و زنا با محارم و... نمیبینیم!

دیگه کسی به هر خانومی تو هر کوچه و بازاری پیشنهاد ... نمیده

همه قوانین اسلام خوبن و به جه

اگه مطالعه داشته باشید متوجه میشین که در اسلام وظیفه نگهداری از عمه. خاله . مادر . پدر . خواهر تنی و یا ناتنی اگر بیسرپرست باشن و نتونن امرار معاش کنن بر عهمده ی مرده!

مرد نون آور خونه است ولی زن وظیفه ای برای نون آوری و .. نداره

آیا بهتر نیست پول رو به کسی بدن که نون آوره و اگر وظیفه ی خرجی دادن داره!!!

البته این فقط یکی از دلایل رسیدن ارثیه بیشتر به مرد هاست.

این که شهود زن باید نصف شهود مرد باشن یه دلیلش احساسانی بودن خاونم هاست. خانوم ها از احساسشون فرمان میگیرن بعد از عقلشون. این یه چیزه ثابت شدس.

اینم که میگن امام علی فرمودند که عقل خانوم ها به خاطر عادت ماهیانه نصف مرد هاست. چیزیه که توی نهجالبلاغه اومده و ممکنه واقعی نباشه. راستش منم خودم خیلی با این حرف مشکل دارم... شاید هم درست باشه نمیدونم ولی هنوز نتونستم قبولش کنم.

دیه یکی از دلایلش مثل دلیل ارثیه است. وقتی یه مرد بمیره ضربهی بیشتری از لحاظ مالی به خانواده میخوره تا وقتی یه خانوم فوت کنه.

البته اینها بخشی از دلایل این قوانین اسلامه!

نه من و نه شما علم اون رو نداریم که درباره ی این موضوع مفصل بحث کنیم من دانسته های خودم رو گفتم... شما هم میتونین بفرمایین دلایلتون رو!

سائل یکشنبه 20 دی 1388 ساعت 23:05

مشکل شما و بخشی از دوستان این هست که فقه را با اصل اسلام یکی می دانید!!
فقه یک بیمار ضد بشر قرن 21 است که باید کاملا تغییر کند!
باز هم میگویم سنگسار قانون اسلام نیست!!!
و اما انچه فرمودید:
1-در مورد 2 برابر بودن شاهد این مساله فقط برای امور مالی و زمان پیامبر بود که زنان کم اطلاع بودند و الان اصلا قابل اجرا نیست!
قوانین باید متناسب با روز باشند که بدبختانه فقه گذر زمان را درک نمی کند!
2-در مورد عقل زن و... در قران کاملا سرشت زن و مرد در قران برابر هستند و هر چیز دیگری در هر جا حتی نهج البلاغه می بینی که زنان را ناقص و شیطان و عامل گناه میداند مزخرف کامل است و جعلی است!
تحقیقات شما در مورد عقل زنان کاملا درست است!
ملاک برتری در اسلام فقط تقواست نه جنسیت !
مساله عادت زنان هم یک مساله بیولوژی هست و ربطی به ایمان ندارد ولی فقه برای تفسیر یک حدیث جعلی و برای اینکه جلوی تسنن کم نیاورد ابروی علی را میبرد و عادت ماهیانه را برای نقص ایمان زن مثال میزند و نتیجه گیری هم می کند!!!
نهج البلاغه سخنان علی است که شیخ رضی جمع اوری کرده است پس احادیث جعلی در ان زیاد است. هر کتابی بجز قران باید کاملا بازنگری و تطبیق شوند چون سرشار از احادیث جعلی هستند!
مثلا موضوع زنان در مشاغل سیاسی که نهج البلاغه نفی کرده و زنان را سست رای نامیده ولی قران با افتخار از بلقیس ملکه سبا حرف میزند
به راحتی اعتبار علی زیر سوال میرود و متهم به زن ستیزی میشود!
مطاله کنید:

http://gabrielmmj.blogfa.com/post-46.aspx

3- در مورد اندازه دیه و.. در قران چیزی نداریم ولی چون جان همه مردم در قران مساوی هست و این امر تاکید شده پس دیه زن و مرد برابر است و این قوانین ضد زن برای دیه باز هم شاهکار تلخ فقه است!

اگر باز هم مسایل دیگری می بینید بفرمایید که دفاع کنم!

لطفا فقه قرون وسطایی را از ذهنت دور کن !

اسمم را نمی نویسم چون یکبار که همچین بحثی بود توسط دوستی به مرتد بودن و محاربه با خدا متهم شدم و نظرات پست به حاشیه رفت و ختم به توهین شد!
مطمئن باش به حرفهایی که میزنم ایمان دارم و خیلی برای رسیدن به انها تلاش کرده ام ...

باز هم پوزش می خواهم!

موفق یاشی!

سلام دوست من
خوشحالم که زمان با ارزشتو میزاری تا به حرفهام جواب بدی.
یه نظر گذاشتم توی همین پست با اسم خودم که توی اون نظر نوشتم مشکل ما اینه که در عمل دچار اشتباه شدیم و مجریان اشکال دارند و نه اصل اسلام. به قول شما مشکل ما این است که از قرآنی که در خودش نیز ذکر شده برای همه زمان ها است و میشود بسته به زمانش از آن استفاده برد به مانند زمانی که بر محمد نازل شد و دختران را زنده به گور میکردند یا دیگر مسائل برخورد میکنیم. امیدوارم روزی بتوانیم خود را به اسلام واقعی نزدیک کنیم و در فقه نیز به روز باشیم . چون من کماکان معتقدم هیچ انسانی از دیگری برتر نیست از لجاظ جنیست. یکی از دوستان نظر دادند که مخارج خانواده بر عهده مرد است که ظاهرا نظر خود من رو مطالعه نکردن که دعوتشون کردم به بازدید از بیشمار خانواده ای که یک خانم مسئولیت هزینه ها رو بر عهده داشتند.
جا برای صحبت خیلی زیاده اگه دوست داشتید من رو توی مسنجر اد کنید میشه به یه نتایج مثبتی رسید با توجه به اینکه حس میکنم تا حدودی هم عقیده هستیم.
یا حق

ش سه‌شنبه 22 دی 1388 ساعت 15:37

برای مصطفی متاسفم

آنیتا پنج‌شنبه 29 بهمن 1388 ساعت 23:19

یادمون باشه که این فیلم از روی واقعیت برداشت شده و عکس ثریای بیگناه هم آخر فیلم نشون داده میشه
من میگم حتی اگه این کار هم انجام شده سنگسار وحشیانه ترین حکمه

برای نمایش آواتار خود در این وبلاگ در سایت Gravatar.com ثبت نام کنید. (راهنما)
ایمیل شما بعد از ثبت نمایش داده نخواهد شد