KNToosi.in - همکلاســــی

وبلاگ گروهی دانشجویان ِ دانشگاه صنعتی خواجه نصیرالدین طوسی

KNToosi.in - همکلاســــی

وبلاگ گروهی دانشجویان ِ دانشگاه صنعتی خواجه نصیرالدین طوسی

نظرسنجی: اضافه کردن بند جدید به ممنوعیت ها

سلام همکلاسی ها! می خواهیم برای بالا بردن کیفیت پست های همکلاسی، بند جدیدی به ممنوعیت های "قوانین همکلاسی" اضافه کنیم! نظر شما چیه؟


بند ب-10: انتشار پست های کپی شده از منابع و سایت های دیگر ممنوع است.


~ سوال: پس قانون بند الف-5 چی میشه؟ بند الف-5: اعضا موظف اند در صورت انتشار اخبار، آمار، اشعار، آیات و روایات و همچنین کپی کردن از سایت ها، وبلاگ ها و سایر رسانه های الکترونیک، منبع را ذکر نمایند.

~ جواب: اون قانون سر جاشه! اگه کسی توی پستی که خودش نوشته خبری، آماری، اشعاری، آیاتی و یا روایاتی اضافه کند و یا متنی، داستانی، خبری، ... را کپی کرده و نقد و افکار خودش را به آن اضافه کند، باید منبع بخش کپی شده را ذکر کند!


نظرات، پیشنهادات، انتقادات و سوالاتتون رو در نظرات بیان کنید! مرسی

رویا خدابخش دوشنبه 24 مرداد 1390 ساعت 21:52
نظرات 18 + ارسال نظر
کیارش مظفری سه‌شنبه 25 مرداد 1390 ساعت 00:15 http://شیداب دات نت

بسیار عالی ؛

ولی بعد این کار چه سودی داره ؟
مثالا می تونه جلو paste کردن اخبار 100 پاراگرافی که میشه تو هر سایت خری پیدا کرد و اینجا گرفت ؟

نه خب ، تبصره ای که داریم کار و خراب میکنه ..

به نظرم باید قانونی وضع شه مطالبی در سطح عنوان وبلاگ نشر شه گرچه این حرف من بسیار خنده داره چون هیج وقت نمیشه به این سطح رسید یعنی مشخص شه این سطح کجاست! چون عقاید همه محترمه ..


کدوم تبصره؟ همونی که به شکل سوال و جواب توی پست هست؟! خراب نمی کنه چیزی رو! نظر دوم رو بخونید، جناب توکلی خیلی مرتب تر از من توضیح دادن! متن های شامل بند ب (در نظر پایین) هنوز نیاز به این تبصره دارن!

نمیشه گفت سطح همکلاسی چیه و چی نیست، چون سطح همکلاسی رو خود نویسنده هاش با پست هایی که می نویسن تعیین میکنن! که اتفاقاً این ممنوعیت جدید کمک میکنه همکلاسی سطح ارزش خودش رو پیدا کنه و سطح کیفی سایت های دیگه رو توش قاتی نداشته باشه! حالا با توضیحاتی که دادم به نظرتون این قانون برای اضافه شدن مناسب هست؟

حمید توکلی سه‌شنبه 25 مرداد 1390 ساعت 01:20

متن های منتشر شده در همکلاسی از نظر قانون پیشنهادی شما به سه دسته تقسیم میشوند:

الف) متن هایی که به طور کلی از سایت یا منبع دیگری کپی و پیست شده اند.

ب) متن هایی که قسمتی از آن از سایت یا منابع دیگر است و قسمتی از آن نیز اظهار نظر نویسنده در مورد آن مساله است.

ج) متن هایی که به طور کلی توسط نویسنده به نگارش در آمده و خالی از نقل قول است.

اینطور به نظر می رسد که پیشنهاد شما این است که انتشار متن هایی که شامل بند الف می شوند را ممنوع کرده و فقط انتشار متن های بند ب و ج را مجاز بشمریم.

در نهایت از نویسندگان همکلاسی این را بخواهیم:
یا خودت متن را بنویس یا اگر قسمتی از متن را کپی کردی، نظرت در مورد قسمت کپی شده را به متن اضافه کن!

چنین قانونی از دید بنده بسیار عالی بوده و چنانچه به خوبی اجرا شود موجب افزایش کیفیت متون -> برآورده کردن توقعات مخاطب و نهایتا تحرک بیشتر همکلاسی است.

با تشکر از زحمات شما!
پیروز و پایدار باشید!

"در نهایت از نویسندگان همکلاسی این را بخواهیم:
یا خودت متن را بنویس یا اگر قسمتی از متن را کپی کردی، نظرت در مورد قسمت کپی شده را به متن اضافه کن!"

مفهوم کلی پست رو کاملا تجزیه تحلیل کردید! ممنونم!!

حمید توکلی سه‌شنبه 25 مرداد 1390 ساعت 01:22

در نظر کیارش عزیز اشتباه تایپی وجود دارد:

سایت خری => سایت خبری

حوریه جعفری سه‌شنبه 25 مرداد 1390 ساعت 01:40

با عدم انتشار متن های کپی شده از سایر منابع کاملا موافق هستم و پیشنهادم در مورد بند ب مورد نظر آقای توکلی این است که اظهار نظر نویسنده در مورد متن کپی شده حداقل 2 خط باشد.

ممنونم از پیشنهاد خوبت!
شاد باشی!

میشه این پیشنهادت رو "نظر نویسنده حداقل 2 خط" رو به "الف)دستورالعمل ها" اضافه کرد و فکر خوبیه! نظر من اینه که فعلا صبر کنیم و ببینیم نیازی به این دستورالعمل پیدا میشه یا نه چون اگه از حالا اضافه بشه، به این معنیه که "دو خط بنویس!" ولی اگه فعلا حرفش پیش نیاد نویسنده ها میبینن که مهم برای همکلاسی بیشتر دست نوشته هاشونه! نظرت چیه؟ نظر بقیه دوستان چیه؟! یه دستورالعمل هم اضافه بکنیم یا نه؟
مرسی از نظرت! :)

پرویزی IT سه‌شنبه 25 مرداد 1390 ساعت 19:13

توصیه بنده این هست که در شرایط فعلی مدیریت طرف این دست اقدامات نرن . چیزی که مشخصه این کار به وضع فعلی همکلاسی کمکی نمیکنه که هیچ ، به همین بازدید نیم بندش هم لطمه وارد میکنه . این کار باید یکی دو سال پیش صورت میگرفت نه الان .

منظورتون رو کاملا می فهمم، من خودم تا چند روز پیش مطمئن بودم که اصلا وقت خوبی برای اضافه کردن یک قانون نیست، چه برسه به یک ممنوعیت! :دی

این "وضع فعلی همکلاسی" که میگیم، خود به خود تغییر نمیکنه! نیاز به ریشه یابی و نزدیک تر کردنش به هدف روز تولدش داره: وبلاگی گروهی برای دانشجویان دانشگاه خواجه نصیر!

ما برای ما می نویسیم، نه برای بالا بردن عدد بازدید و نه برای بالا بردن بازدید کنندگان رهگذر از سرچ گوگل به دنبال خبر های تکرار شده در چندین و چند سایت! با اضافه شدن این محدودیت به قوانین، کیفیت متون همکلاسی بالا میره و ما خوانندگان واقعی همکلاسی رو بازپیدا میکنیم!

به فرض که ما هرروز چندین خبر و متن خوشگل از سایت های مختلف کپی کنیم و روزی ده ها پست داشته باشیم و 5هزار بازدید از گوگل، همکلاسی واقعا اینه؟

حمید توکلی چهارشنبه 26 مرداد 1390 ساعت 01:49

آن روز که متن ها از بعد کمیت بالا بود، صحبت از این قانون شد، گفتند چنین قانونی نباشد چون ممکن است کمیت را از دست دهیم!
امروز که کمیت پایین است، یا به بیان دیگر کمیت را از دست داده ایم، باید روی کیفیت تمرکز نمود!

زمانی همکلاسی روزی چند بار به روز میشد، حالا که همکلاسی چند روز یکبار به روز می شود مخاطب اگر متن بی کیفیت هم ببیند، از همکلاسی دست خواهد کشید، همکلاسی امروز نیازمند تصویب و اجرای صحیح و بسیار جدی این قانون است!

حوریه جعفری چهارشنبه 26 مرداد 1390 ساعت 02:01

کاملا با این قانون موافق هستم . همکلاسی ِ الان بیشتر از اینکه محتاج کمیت باشه نیازمند کیفیته!

این قانون اگر حتی موجب کم رنگ شدن 5 کپی پیست کننده شده و در عوض 2 نویسنده واقعی را برگرداند ، ارزشش را دارد!!

محمدحسین باقری چهارشنبه 26 مرداد 1390 ساعت 03:15

مخالفم بهتره که همون قانون قبلی باشه

خیلی سایت ها مثل خبرآنلاین هم کپی پیست با منبع انجام میدن

مگه چندتا پست کپی پیست شده زده میشه که همچین قانونی بخواید بذارید ؟؟؟؟؟

من عکس هایی که کیارش میگیره رو خیلی دوست دارم ولی به نظرم خیلی بده که یک پست فقط یک عکس باشه و از کپی پیست بدتره

با احترام به نظر بقیه !

سایت های دیگه اگه انجام میدن دلیل کافی نیست که ما هم همین کار رو کنیم! همکلاسی الان نیاز به کیفیت بیشتر داره! اگه پاسخ هام رو به نظرات بالا هم بخونید بیشتر توضیح دادم!

ا ِ یه عکس جدید از یه متن تکراری بدتره؟ :دی بهتره که! نیست؟ متون تکراری رو هر وقت بخوایم همه جا قابل یافت هست، بهتر نیست وقتی وارد همکلاسی میشیم با این اطمینان وارد وبلاگ بشیم که قراره پست جدیدی ببینیم؟ همکلاسی قرار نیست یه وبلاگ تکراری دیگه بین کلی وبلاگ و سایت دیگه باشه، قراره بودنش با نبودنش تفاوتی داشته باشه!

کیارش مظفری چهارشنبه 26 مرداد 1390 ساعت 18:39 http://شیداب دات نت

مرسی از حمید ؛
همچنین مرسی از دفعاعش در برابر نظر اشتباه شدهی من ;D

محمدحسین باقری پنج‌شنبه 27 مرداد 1390 ساعت 03:11

ببخشید خانم خدابخش شما هرپس کپی پیست شده ای رو قبلا دیدید ؟؟؟؟؟

نه نه معلومه که نه! ولی هر وقت بخوام بخونمشون همه جا قابل یافت هست! ولی اگه پست های 100% جدید بخوام بخونم باید به کجا مراجعه کنم؟
"همکلاسی قراره بودنش با نبودنش تفاوتی داشته باشه!"

محمدحسین باقری پنج‌شنبه 27 مرداد 1390 ساعت 03:12

پست*

پرویزی IT پنج‌شنبه 27 مرداد 1390 ساعت 12:10

در مورد این "وضعیت فعلی همکلاسی" بنده به کرات هشدار داده بودم ، متاسفانه همون موقع هم وقعی گذاشته نشد و فوقع ما وقع . الان هم باز همون جواب های ایده آلیستی !
بحثی نیست ، گویا ما کلا از زاویه های کاملا متفاوتی به قضیه نگاه میکنیم .

حمید توکلی جمعه 28 مرداد 1390 ساعت 13:01

وضعیت فعلی همکلاسی، علتی ندارد جز احساس عدم آزادی بیان!
این احساس تعدادی از نویسندگان همکلاسی را به سکوت وادار کرد و منجر به سست شدن عده ای بیشتر شد از طرفی همکلاسی را به سمت یکرنگی پیش برد...

احساس عدم آزادی از آنجا ناشی می شود که عده ای بیرون از محدوده ی همکلاسی و محدوده ی دانشگاه برای ساکت کردن بسیاری از دانشجویان سراسر کشور اقداماتی کردند!

قانون پیشنهادی خانم خدابخش نمی تواند مشکل به وجود آمده را حل کند، مشکل عدم احساس آزادی را با چنین قانون هایی نمی توان حل نمود اما بهبود قوانین همکلاسی و حرکت در جهت افزایش کیفیت متن ها وضع همکلاسی را از آنچه که هست بهتر می کند!

افزایش کیفیت حتی اگر موجب کاهش بازدید شود، باز هم ارزشمند است چون هدف افزایش رضایتمندی مخاطب است نه افزایش بازدید!

پیروز و پایدار باشید!

حمید توکلی جمعه 28 مرداد 1390 ساعت 13:15 http://http:/

پیشنهاد 1 :

تصور میکنم بهتر باشد اگر قانون پیشنهادی شامل یک دسته از متن ها نگردد.

متن هایی از خبرگزاری ها و سایر سایت ها که به موضوع موفقیت های دانشجویان دانشگاه صنعتی خواجه نصیر و سایر موضوعات مرتبط با دانشگاه خواجه نصیر پرداخته اند.

کپی و پیست کردن اینگونه متن ها مجاز شمرده شود.

==================

پیشنهاد 2 :

رفتار مدیر در مقابل متن هایی که بدون توجه به قانون پیشنهادی منتشر می گردند اینگونه باشد:

یادآوری قانون پیشنهادی در نظرات و مهلت 6 ساعته برای حذف متن، چنانچه 6 ساعت بعد از درج نظر، متن مربوطه توسط منتشر کننده حذف نشد، مدیر نسبت به حذف آن اقدام نماید، در آن 6 ساعت نویسنده فرصت دفاع از خود را در پاسخ به نظر یادآوری داشته باشد!

==================

پیشنهاد 3 :

کپی و پیست کردن نویسنده همکلاسی از روی متن هایی از خودش که قبلا در سایر سایت ها منتشر کرده است مجاز باشد!

متشکرم!

سید حسین هاشمی دوشنبه 31 مرداد 1390 ساعت 08:17


شاید به تصویب رساندن این قانون زمانی که از چند صد متن منتشر شده در طول یک ماه ، بیش از هفتاد درصدشان کپی پیستی بود معقول تر می آمد، تا این زمان که شاید ماهی سی چهل متن منتشر شود .
اگر چند صفحه ی اخیر که آرشیو این سه چهار ماه همکلاسی محسوب می شود را ورق بزنید، شاید تعداد متنهای مشمول این قانون کمتر از انگشتان دست باشد؛
و البته بگذریم از اینکه همین تبدیل رقم ماهی سیصد چهارصد متن به سی چهل متن و تغییرات بازدید هم به نوبه ی خود بسیار قابل تامل ست.

اگر در پی سخن از ریشه اصلی باشیم ، شاید بیراه نباشد در تکمیل و تصحیح نظر دوستان بگوئیم که متاسفانه همکلاسی ماههاست درگیر چیزی شبیه به بحران هویت ست!
همکلاسی امروز بیشتر از خط کش گذاری کیفی یا کمّی ، نیازمند بازگرداندن اعتبار و مشروعیت بین "دانشجویان خواجه نصیر" است.

مدتهاست طبق وعده های خانم خدابخش و پیش از ایشون آقای قاسمپور ، منتظر زمانی هستم که بنشینیم و در مورد مشکلات صحبت کنیم ؛ اما متاسفانه مجالی نبوده گویا.

سید حسین هاشمی دوشنبه 31 مرداد 1390 ساعت 08:24

پ ن1 : متوجه نشدم چرا دوستان از میان ایرادهای وارده بر این قانون، بر کاهش آمار بازدید توقف کردند!

پ ن2 : به حمید توکلی عزیز:
در این جمله ی شما "آن روز که متن ها از بعد کمیت بالا بود، صحبت از این قانون شد، گفتند چنین قانونی نباشد چون ممکن است کمیت را از دست دهیم!" متاسفانه مرجع «گفتند» را متوجه نشدم!
در مورد تعریف شما از علت کم فروغی و بی رغبتی مدیران برای حضور ، کمی دچار اختلافم؛ یا بهتر بگویم که برداشت صرف به این صورت را ناقص می بینم. البته مطرح کردنش مجال و مکان خودش را می طلبد.

پ ن3 : به خانوم خدابخش: پاسخ شما به نظر آقای باقری برای من قانع کننده نبود!
مثلا در حال حاضر مثلا متنی از دکتر شریعتی کپی پیست می شود که بسیار پند آموز و تاثیر گذار است. یا خیلی از متنهای علمی و البته کپی پیستی دیگر که شاید منتقل کننده اش چندین سایت را بالا پایین کرده باشد تا به این صفحه بر خورده باشد که برایش جالب آمده باشد. با پاسخ شما جای اینها در همکلاسی نیست و هر کس علاقه داشت باید به کتب دکتر شریعتی یا سایت آثار ایشون مراجعه کند!

پ ن4 : تصور می کنم بررسی این قانون و به ثبت رساندنش پس از گرفتن ایرادات احتمالی می تواند مناسب باشد؛ اما به ثبت رساندنش در این زمان، و با این نظر خواهی ضعیف از لحاظ حضور و مشارکت مدیران، مناسب نیست.

nae دوشنبه 31 مرداد 1390 ساعت 19:00

لایک واسه نظرات اقای هاشمی

محمد رودسرابی پنج‌شنبه 3 شهریور 1390 ساعت 10:35

شاید بهتر باشه به صورت یک درخواست از همه مدیران همکلاسی این موضوع مطرح بشه و نه یک قانون
چون همیشه یه استثناهایی پیش میاد
یعنی مثلا"خبری در یک خبرگزاری درج میشه که مطلع شدن از اون برای دانشجویان خواجه نصیر مهم باشه یا موارد دیگر
ولی درکل خیلی خوبه که به جای اینکه مثا آینه بازتاب دهنده مطالب نشر یافته شده در جاهای دیگر باشیم خودمان محتوای مفید و ارزشمند تولید کنیم.

برای نمایش آواتار خود در این وبلاگ در سایت Gravatar.com ثبت نام کنید. (راهنما)
ایمیل شما بعد از ثبت نمایش داده نخواهد شد